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社会学者 「銀英伝の男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。ヤンの結婚生活に違和感」

1 名前:アメナメビル(東京都) [CN]:2020/09/12(土) 15:43:54.07 ID:A7413auz0

2v7wrxskShotaro TSUDA@brighthelmer 東京の私大でメディアの政治社会学?を教えています

Shotaro TSUDA @brighthelmer
銀河英雄伝説のリメイク。3期以降も続くのかな。もしそうなら、男女役割分業の描き方は変更せざるをえない気がする。旧アニメのままだと、さすがに時代にそぐわない。作品として大変に面白いのは踏まえたうえで。…なんてことを書いたら炎上するかな。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
実際のところ、昔のドラマやアニメを見ていると、価値観の変化がもっとも顕著なのがジェンダーの描き方だという感はある。そういう変化を踏まえたうえで作品を楽しめばよいわけで、ジェンダー関係の指摘は作品を全否定することだというのは違うと思うんだけどな。

擲弾兵 @tekidanhei
現時点での放送分が原作1~2巻。しかしこの時点で主要キャラがほぼ全員出揃っているのでその手の意見を上げるには遅すぎですね。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei いまちょうど旧作を見返していて、すごい違和感があったのがヤンが結婚して以降の家庭生活の描写なんですよね。今ではこの描写はまずいだろうと思う次第です。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@magicaltina 昔のものはもうしょうがないのですが、これから作るものについて「作り手の本意ではないところで」摩擦を生まないというのは割と大事なことではないでしょうか。そのさいに何が摩擦を生むのかを知っておくのは大事なことだと思います。

擲弾兵 @tekidanhei
@brighthelmer その手の本筋に何の関係もない新婚描写でガタガタ騒ぐのは普通におかしい人たちで片づけるべきかと。

Shotaro TSUDA @brighthelmer
@tekidanhei 「本筋とは何の関係もない」のであれば、そこは多くの視聴者に違和感のない形で作り直したほうがいいんじゃないでしょうか。一般的な視聴者の価値観はおそらく90年代とはすでに変わっているので、そのまま突っ込むとかなり古臭い感じになりますよ、たぶん。

https://togetter.com/li/1591140

平野耕太@hiranokohta
ていうか架空の数百年後を描いた異惑星の社会風俗が現代にそぐわないから変えろって言いだす社会学者やべえよ

Dai-m @Daim197641
@hiranokohta 令和に蘇った十字軍です。死んだ神の後釜に据えたのは弱者でキリスト教の代わりがポリコレです。信者の言動も中世じみているので、タイムスリップでもしてきたのか?と思うくらい狂気じみています。

フラウフェン@ジョー @hz2uHyoP7hTW9Pk
社会学者の何気ない一言が平野耕太の心に火を着けたようでオーバーキル連発してるのを見る煮付け教訓は作品愛も無いのに改変を語ってマニアを怒らせてはいけないwww

擲弾兵 @tekidanhei
銀英伝で「新婚のフレデリカに家事をさせるのは相応しくない」ので新版では書き換えろとか言っている社会学者様のに遭遇したけど、社会学の価値の無さというか害悪さを改めて実感したよ。

四 @yon_mo_ji
銀英伝アニメをジェンダーで批判してる社会学者、「摩擦を生まないために改変を」みたいなこと言ってるけど、昨今の創作・フィクション界隈に無用な摩擦起こして火をつけてまわってるのは社会学やフェミニズムの側なのに、他人事なのが凄いわ。放火する側が「火事に気をつけましょう」じゃねーよ。

araichuu@馬主で大家で占い師 @araichuu
社会学者、今度は銀英伝を燃やしに来たかあ。そしてヒラコーさんがマジレスしてるとこ初めて見た。

araichuu@馬主で大家で占い師 @araichuu
銀英伝を燃やしに来ている社会学者様の言い分は「俺らの満足する形にしたほうが社会に受け入れられるから作品の寿命が伸びるで」というもので、その意見はへえそうかもねなんだけど、書き直しは一体誰がやるんやろな。田中芳樹御大が銀英伝を書き直すほど暇ならタイタニアとか20年前に完結しとるやろ。

https://togetter.com/li/1591140

19: アタザナビル(兵庫県) [ヌコ] 2020/09/12(土) 15:50:08.47 ID:uIMbrlou0
表現の自由です


12: インターフェロンα(埼玉県) [CN] 2020/09/12(土) 15:48:58.18 ID:DGWaShWH0
架空の話なら
そういう世界って事でいいんじゃないの?


30: ファビピラビル(新潟県) [US] 2020/09/12(土) 15:53:40.37 ID:Jz46obxc0
アニメの設定に突っ込みとか不粋の極みですよ


14: マラビロク(東京都) [CL] 2020/09/12(土) 15:49:05.81 ID:r8PIl17o0
星間航行できるのにロボットじゃなくて人間が戦ってるとかすおかしい部分を突っ込んでたらキリがない


20: ポドフィロトキシン(コロン諸島) [NL] 2020/09/12(土) 15:50:48.32 ID:RIcBicufO
ヤンより
ラインハルト周辺の方がよっぽど問題あるだろ


24: ビダラビン(福岡県) [US] 2020/09/12(土) 15:52:35.43 ID:TRDIZyV90
銀英伝よく知らんけどフィクションにもこういうの持ち出してくるのヤメレ


26: バルガンシクロビル(帝国中央都市) [BR] 2020/09/12(土) 15:52:58.22 ID:aZvtAINW0
そもそも帝国側ほぼ中世だろ
あっちをつっこむべきでは?


27: レムデシビル(秋田県) [US] 2020/09/12(土) 15:53:02.97 ID:By5258P80
学者というかフェミじゃん…


39: ビダラビン(東京都) [KR] 2020/09/12(土) 15:56:19.22 ID:fwEsDvKE0
学者さんは創作物にツッコむ暇があるんだな


44: ソリブジン(新日本) [DE] 2020/09/12(土) 15:56:47.96 ID:FZ2Kkser0
リメイクってそういうんじゃないよ


46: テラプレビル(静岡県) [US] 2020/09/12(土) 15:57:06.05 ID:qS6bk+dm0
ヤンは無理だろ
もともと戦争と歴史研究以外無能でユリアンが生活に大きく介入して支えてたし
ジェンダー以前にキャラクタ形成の理由から家事をやらせることができない


52: ピマリシン(神奈川県) [JP] 2020/09/12(土) 15:58:41.70 ID:fAX4g32Y0
キャゼルヌはいいのかという話


54: プロストラチン(東京都) [FR] 2020/09/12(土) 15:58:45.39 ID:XZQVA9fJ0
世間知らずの学者が社会に口出すなよお前らずれてんだよ


65: ポドフィロトキシン(ジパング) [KR] 2020/09/12(土) 16:01:11.36 ID:v4oZEunm0
架空世界の社会性は認めないのか
魔法もだめなの?


68: オムビタスビル(光) [US] 2020/09/12(土) 16:02:05.72 ID:8kVNj0ga0
>>1
ちゃんと原作読んでるのかな?


76: ペンシクロビル(神奈川県) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:03:21.02 ID:+ByFX5wh0
ヤンの生活破綻ぶりは作中でも書かれてんじゃんw
それ基準に結婚生活とか言っても無理あるわ
つかヤンもラインハルトも結婚生活とか眼中にもない類の人間書いてる作品で論評とか


78: コビシスタット(大阪府) [US] 2020/09/12(土) 16:03:48.03 ID:A+4RhBbH0
こういう奴らって何で自分の理想の物語を創らず他人の作品を変えようとするわけ
自分で書けよっていっつも思うわ


81: ソリブジン(SB-Android) [DE] 2020/09/12(土) 16:03:57.00 ID:D4QX0T+F0
架空世界にマジレスとかアホなの?


88: ドルテグラビルナトリウム(千葉県) [AT] 2020/09/12(土) 16:05:24.63 ID:M7ygXeMf0
フィクション世界の架空の世界の話なのに
時代にそぐわないとかバカすぎて涙出るわ


109: ピマリシン(神奈川県) [JP] 2020/09/12(土) 16:08:42.39 ID:fAX4g32Y0
実際これと同じ論法(“無用な批判”を受けたくなかったら監修させろ)でゲームをクソ化させた
フェミニスト活動家がいるからな

それに倣ったのかも


113: テラプレビル(東京都) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:09:09.39 ID:M/Ln1me20
なんで今の時代に合わせないといけないんだ?
違う世界なのに


117: ビクテグラビルナトリウム(光) [JP] 2020/09/12(土) 16:09:30.54 ID:G1CwTx4G0
ポリコレに配慮した画一的な夫婦しかでてこない不自然な描写しか出来なくなるだろアホか


130: ダクラタスビル(大阪府) [CA] 2020/09/12(土) 16:11:10.97 ID:woB5gFC00
だからといって、
サザエさんや男はつらいよをいつまでもやっていいわけじゃないだろう。


133: ミルテホシン(京都府) [US] 2020/09/12(土) 16:11:43.97 ID:09DAXqeJ0
SFを現代時代にそぐう内容にしてどうすんだ
舐めてんのか


134: アシクロビル(大阪府) [CN] 2020/09/12(土) 16:11:51.63 ID:T/yTqxeD0
ミサイルをワープさせたらイゼルローンなんてひとたまりもない。
まぁそんな事言ってたら作品なんて生まれない。つまりそんな事は気にしない
世界観なのであってジェンダーがどうとかはこの作品の世界観には無い。


143: テノホビル(岐阜県) [US] 2020/09/12(土) 16:14:05.19 ID:mAjHQDpx0
時代劇を現代風にしたら相当な違和感と同じじゃないw


163: バラシクロビル(富山県) [CN] 2020/09/12(土) 16:16:00.67 ID:WLQ3zSLz0
遥か未来を描いた作品なのに現代の価値観に合わせる必要ないだろ


172: ホスカルネット(東京都) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:17:20.90 ID:XiEuNxjo0
こんな連中の意見真に受けて作ったのがスターウォーズ7~9


173: アシクロビル(愛知県) [US] 2020/09/12(土) 16:17:23.86 ID:N2Y/B/ed0
フェミニストならもちろん女性も徴兵しろと言うんだろうなあ


179: エトラビリン(日本のどこかに) [US] 2020/09/12(土) 16:18:09.79 ID:8l93jezI0
>>1
お前が、正しく時代に沿ってると思う新しい作品を作れや

過去の作品をあれこれ弄るな


185: レテルモビル(神奈川県) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:19:10.57 ID:Z/Kecv2X0
そういう世界があってもいいだろ
ほんとつまんねー人間はゴチャゴチャ言うよな


190: ソホスブビル(東京都) [JP] 2020/09/12(土) 16:19:57.98 ID:6JRnF9Ft0
物語の世界の中の文化の変更を求めるのは
表現の自由に反するわけで弾圧的な行動なの自覚しろや
弾圧がまかり通る世界で男女平等なんて通ると思ってんのかな


196: コビシスタット(SB-Android) [CN] 2020/09/12(土) 16:21:10.56 ID:5Jub8htp0
そもそも、昔の話や未来の話を、今にそぐわないからと言って書き換えるのはどうなんだ?


211: ラニナミビルオクタン酸エステル(岩手県) [AU] 2020/09/12(土) 16:24:24.10 ID:oHUq+uNf0
社会学者ってこんな変人ばかりなのか?
フィクションに不満があるなら自分で満足する小説を書けばいいだろ


224: アマンタジン(神奈川県) [GB] 2020/09/12(土) 16:27:47.34 ID:OFNRLZ0t0
>ヤンが結婚して以降の家庭生活の描写なんですよね。
>今ではこの描写はまずいだろうと思う次第です。

これがわからないんだが奥さんがメイドみたいに扱われてるとか?


381: ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US] 2020/09/12(土) 16:53:33.12 ID:hjST6zyT0
>>224
ヤンが私生活何も出来ないからフレデリカがやってるだけ
その前はユリアンがヤンの面倒を見てた


228: ラニナミビルオクタン酸エステル(北海道) [CO] 2020/09/12(土) 16:28:06.98 ID:OJJ5U1zv0
こんなこと言い出す奴等ってとか源氏物語とか全否定なんだろな
そのうち教科書から消えるかもな


236: アマンタジン(愛媛県) [FR] 2020/09/12(土) 16:29:08.48 ID:j3GN1kM40
時代にそぐわねぇんだったらシェイクスピアも書き直さなきゃならんな


240: ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US] 2020/09/12(土) 16:30:06.33 ID:wmoqp/RD0
自分の設定した「社会」に現実がそぐわないんだ!とか言ってそう


259: ダルナビルエタノール(福島県) [NL] 2020/09/12(土) 16:33:16.49 ID:F4NLbVld0
時代にそぐわないもなにも原作物でかつ異世界の話なんだから、
文句を付けるのが誤りだろう。

そういうものが欲しいなら自分で作るべき。


260: ラミブジン(京都府) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:33:20.76 ID:2OKOQy5Q0
戦争アニメだろ?
そいつの理想の結婚生活は物理的に不可能で、矛盾だらけの糞アニメになるわw


267: エムトリシタビン(東京都) [KR] 2020/09/12(土) 16:34:51.77 ID:JtAOW0wB0
そもそもそれなら戦争するなよって言う


270: ホスカルネット(東京都) [ニダ] 2020/09/12(土) 16:35:40.85 ID:XiEuNxjo0
>>1
多様性とか言いながら、自分たちの意にそぐわない、気に入らない話や描写に圧力やケチを
つけて潰そうとする二枚舌さがなんとも。


275: ペンシクロビル(北海道) [US] 2020/09/12(土) 16:36:11.23 ID:3h6T/HVD0
銀英伝は読まんし観ないけど、読み手が書き手の価値観を改変させたいってのは
さすがにアホかって思うわw


276: マラビロク(おにぎり) [US] 2020/09/12(土) 16:36:18.41 ID:QPdGVsJ50
戦艦に乗務員大量に乗せて、布陣を敷いて宇宙戦争とか
今となってはねーよそんなもん、としか。


278: ビクテグラビルナトリウム(光) [CN] 2020/09/12(土) 16:36:36.38 ID:b+lfLa380
ん?なんだ?
スターシップトゥルーパーズみたいな感じになるのかな?
シャワーも着替えも全部男女一緒とかな。
女だからっておっぱい隠すのは性差別!


279: エンテカビル(東京都) [US] 2020/09/12(土) 16:36:44.15 ID:E3gOX7Oo0
社会学がエンタメ内容指導とか
どー考えてもバカ


300: リルピビリン(光) [CN] 2020/09/12(土) 16:40:34.32 ID:XU/tqAKp0
架空の遠い未来の物語を現実の現代に合わせろって頓珍漢な言い分だよね


302: イノシンプラノベクス(光) [UY] 2020/09/12(土) 16:40:54.34 ID:dJJ/N+KG0
おかしいと思うなら見なきゃいい
自分が気持ち良く見たいからストーリーを変えればなんて他のファンに失礼


305: ダクラタスビル(東京都) [US] 2020/09/12(土) 16:41:28.45 ID:anAqddPk0
そもそも壮大な宇宙でドンパチやって数百万人も死んでる方が時代にそぐわないし、
そうすると物語自体が成立しないだろ
小説や作品に口出すやつは自分で好きな物語作れ


311: エンテカビル(東京都) [US] 2020/09/12(土) 16:42:04.50 ID:E3gOX7Oo0
そろそろキムチが出てこないのは
おかしいとか言い出す頃


317: ホスアンプレナビルカルシウム(宮城県) [US] 2020/09/12(土) 16:42:37.43 ID:66nPAp/h0
社会学者に配慮して
新しい銀英伝ではヤンが家事を手際よくこなします


328: ポドフィロトキシン(神奈川県) [CA] 2020/09/12(土) 16:44:54.75 ID:I7sr32TC0
じゃあもう古典も全部書き換えろ。
聖書も書き換えろ。


346: ペラミビル(ジパング) [US] 2020/09/12(土) 16:48:06.91 ID:V28d1QGN0
作品への冒涜だな


365: オセルタミビルリン(東京都) [JP] 2020/09/12(土) 16:50:32.37 ID:3iysjFUC0
ならプリキュアが女だけなのもだめだな


372: リルピビリン(光) [CN] 2020/09/12(土) 16:52:01.98 ID:XU/tqAKp0
こういう人って大河や時代劇にもいちゃもんつけてるのかなw


379: コビシスタット(大阪府) [ES] 2020/09/12(土) 16:53:17.22 ID:dUMLRGA70
中世ヨーロッパの構造を単純化して宇宙を舞台にしただけの物語なのに筋違いの難癖だな


388: アシクロビル(茸) [IT] 2020/09/12(土) 16:54:02.17 ID:j7X2PbtY0
この方がどういう人間か存じないが、
自分の価値観と合わない人間を徹底的に攻撃する方というのだけは分かった


415: エファビレンツ(東京都) [RU] 2020/09/12(土) 17:00:42.35 ID:AVj0CJlJ0
原作無視して原作付きアニメを語る社会学者か


422: ファビピラビル(千葉県) [US] 2020/09/12(土) 17:02:36.11 ID:Hoc6jrmc0
こんなん言い出したら古典とか成立しなくなるだろうにw


444: ドルテグラビルナトリウム(茸) [FR] 2020/09/12(土) 17:06:32.75 ID:lyCEp29x0
創作と現実の区別が付いていない人は怖いよな


199: ロピナビル(和歌山県) [US] 2020/09/12(土) 16:21:33.61 ID:y8N0bTSW0
そんな銀河英雄伝説なら見ないわ。
アホか。

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